[stop]

Дорогие мои и любимые дуалы и тождики!
Расскажите-ка мне о дуализации в том виде, в каком ее переживали вы. Статьи - это дело хорошее, но личный опыт на мой взгляд нагляднее.

Например я, как гексли, сталкивалась в своей жизни с тремя габенами. Первый - моя лучшая подруга, сближение произошло моментально - мне в тот момент были нужны уши, а ей радио - и из этого тандема выросла глубокая настоящая дружба. Хотя о соционике я в тот момент еще не знала.
Второй - изумительный мужчина, красивый и талантливый - для меня до сих пор трагедь, что у нас не очень получилось притереться друг к другу. Но тут фишка в том, что не смотря на все наше хорошее отношение друг к другу меня для него было слишком много - а в силу обстоятельств мне почти месяц пришлось прожить с ним в одной комнате и на одном диване. При этом отношения была исключительно дружеские. Но на его месте любой бы запросил пощады, я понимаю. Особенно учитывая его эмоциональное состояние на тот момент. А потом я уехала, и пока еще не возвращалась к нему - но насколько я знаю, он теперь предпочел бы видеться со мной на расстоянии и не чаще раза в месяц =)
С третьим я столкнулась только что, и сразу даже не смогла определить тим, меня шатало от Гексли до Гамлета, к Штирлицу... А потом я неожиданно осознала его целиком и поняла, кто он. И что он просто очень хороший артист. Хотя, для Габена это не удивительно, ведь так?
И я как будто ем самый вкусный кактус на свете, видя в каждом своем и его жесте только соционическую программу. Но ведь все работает, как ни странно) Если бы могла - забыла о соционики в принципе и просто получала бы удовольствие =) но очень страшно передавить, как было во втором случае. Вот, как-то так.


А какие попытки дуализации были у вас? удачные, неудачные, почему?
Мне интересно сейчас все)

@темы: габен, гексли, дуализация

Comments

[Лорд Охрениэль]

О, дважды.
Первая очень драматичная и длинная история с человеком, с которым мы в неясно какого рода отношениях, но по общепринятой версии друзья. По этой истории, наверное, можно писать соционическую диссертацию. Пользуясь случаем, хочу обратиться к Гексли. Пожалуйста, не слишком усердствуйте в том, чтобы провоцировать Габенов быть экспрессивными. Мы же можем не выдержать и начать. А Габен, которому интроверсию подменили экстраверсией — это Жуков. Так что не хотите получить агрессора вместо мирного и заботливого Габена — осторожней.
Вторая с подругой. Там всё более мирно. Стандартное идиллическое общение, когда Гек прыгает по комнате и что-то сумбурно излагает, а Габ вполуха слушает, кивает, рассматривает учебник и думает, не подготовиться ли к экзамену, или всё же пойти поспать будет более блестящей идеей.

[Мерочка]

а я Геков вживую то и не встречала даж.

[Remy Vent]

В моей жизни было несколько габенов, но расскажу про одного, а он потом придет, почитает и поржет - потому что тоже подписан на это сообщество Х)))
Началось все с того, что он меня зверски выбесил! Х)))
Мы первый раз встретились в гостях у общей подруги. Я сидела за компом, во что-то играла... Тут пришел Габен и наглейшим образом выгнал меня из-за компа))))
За компом он что-то делал. Потом показывал фотки родного города... Я возмущенно не смотрела. Поначалу. Потом заинтересовалась Х))
А потом вышло так, что у Габена не было проводника по городу ( он первый раз приехал в Че - поступать в универ), а у меня все друзья разъехались на лето. И...почти каждое утро начиналось с того, что Габен звонил и звал к себе. И я собиралась, привозила иногда какие-нибудь плюшки, мы пили чай, сидели за компом, куда-нибудь ходили и я его периодически инструктировала, как ориентироваться в городе)))))
В общем, так продолжалось недели, наверное, две. Потом и мне нужно было уезжать ( к другой Габенке-подруге, блин Х)), и как-то вот оказалось, что мой отъезд нас обоих слегка... расстраивает. Хотя почему - непонятно.
Когда через месяц я вернулась, буквально тут же раздался звонок: пошли гулять, я в твоем городе последний день!
Ну и я практически с поезда, не разобрав вещи, не прийдя в себя от смены временных поясов и прочего - пошла гулять с Габеном, и это было здорово)))
Потом мы много виделись, и часто видимся до сих пор, хотя до сих пор живем в разных городах.
Но в дружбе с этим человеком я уверена на все 100%, потому что уже знаю, куда бы мы ни уходили, как бы ни расходились наши интересы и круги общения, друг для друга мы всегда будем такими, какие есть и примем друг друга полностью :3
А сейчас и интересы полностью сходятся - и это прекрасно
А вообще, слов мало, чтобы выразить все, что я ощущаю к этому щикарному существу ^_^

[stop]

Sagittarius A спасибо)
а можно чуть подробнее про драму? просто чувствую это довольно распространенное явление, когда могло быть хорошо, но что-то пошло не так.

Мерочка о, это поправимо) нас на самом деле довольно много. =_=

Эйл Лись тоже спасибо) но получается не считая инцидента при знакомстве - все было ровно и хорошо?)

А вообще, слов мало, чтобы выразить все, что я ощущаю к этому щикарному существу

ничего, я понимаю и без слов))))

[Remy Vent]

stop Ох, ну сказать, что прямо ровно - вряд ли можно) Там просто была такаям куча всяких обстоятельств, которая не давала именно жить ровно. Но, думаю, это нас сплотило еще сильнее.
Но в общем и целом - да, мы не ссорились никогда)

[AnnaSk]

О... У меня с Гексли все довольно странно. Когда получше узнала соционику и протипировала некоторых людей из своего прошлого, сильно удивилась. Оказалось, что люди, которые меня сильно привлекали и ужасно нравились, но с которыми встречи были мимолетны, оказывались Гексли. Таких было аж пятеро.
С одной девушкой мы случайно встретились на университетской летней практике в Крыму. Она просто приехала тоже на раскоп (практика была археологическая) и стала жить вместе с нашей группой. Я сразу напряглась, потому что трудно схожусь с новыми людьми. Но вместо этого... Мы подружились с ней уже в первый день и до конца поездки я проводила время в основном с ней. И мне было ТАК спокойно... Как будто меня окутали белым облаком, переместили в другую реальность, где нет ни страха, ни боли. В общем то летом мне запомнилось как великий расслабон, и это при том, что мы работали с раннего утра до обеда на раскопе под палящим солнцем в 30 градусов, потом ехали куда-нибудь, и очень мало ели и еще меньше спали. Девушка немного правда утомляла своей болтливостью и инфантильностью... Но я это старалась игнорировать и потихоньку поучать.
Потом было двое Гексли, в одного из которых я ненадолго влюбилась (первая влюбленность в жизни), а второй был самым любимым преподавателем, на семинарах которого мне впервые было не страшно отвечать и вообще... Вообще такое милое создание, от которого у меня начинались приступы умиления. =)
Длительное общение с Гексли началось благодаря тому, что в сети я вступила в Дельтийское сообщество... Тут как раз, на дайри. С одной Гексли мы теперь близкие подруги. При первом знакомстве с ней я была поражена, каким терапевтическим образом она на меня действует. При ее появлении и комментариях мне хотелось улыбаться, а настроение неуклонно ползло вверх. И на душе становилось очень спокойно. А при том, что я тогда была, как обычно, в депре, это был невероятный эффект. Можем с ней разговаривать очень долго. Только она может мне поднять настроение и вывезти из моего мрачного пессимизма. А еще здорово, что с Гексли можно говорить на любые темы, потом переключиться, потом вернуться... Гексли готовы принимать твои интересы и слушать весь тот бред, что ты рассказываешь. Другие ТИМы так не могут: к примеру, Бали всегда слушают в полуха, Жуковы моментально устают от переизбытка информации... А, еще с Донами так можно, в общем с базовыми ЧИшниками.
Пока все общение с Гекслями в сети, к большому сожалению. Но даже через сеть они умудряются приносить в жизнь что-то очень хорошее. Если долго не общаюсь с Гексли, у меня начинается авитаминоз. Как я говорю, не хватка витамина Г(ексли) в организме. Мир становится более серым и мрачным, проблемы кажутся нерешаемыми, люди вокруг злыми и непонимающими. =D

[stop]

AnnaSk здорово, очень очень спасибо. особенно про витамин Г )
вы сейчас своим размеренным Габенским взглядом буквально через сеть влили меня немного уверенности и спокойствия) сразу как-то стало все просто и на свои места

[AnnaSk]

stop
Всегда вэлкам.

[Мерочка]

блин, у меня кажется нехватка витамина Г

[AnnaSk]

stop
Здорово, всегда пожалуйста

[AnnaSk]

Мерочка
Срочно восполнять!

[Мерочка]

AnnaSk я какой то неправильный Габен видимо. Гекслей ко мне не тянет -_-

[negu]

У меня всё просто.
С подругой - Гекслей мы дружим 5 лет, ещё со школы. Она к нам перешла, мы какое-то время сидели вместе, а потом внезапно для нас обеих подружились и вот с тех пор мы лучшие подруги. Где-то через полгода после начала дружбы мы поссорились, не помню, из-за чего, из-за какой-то фигни, потом дня два друг с другом не разговаривали, а на третий пришли, поздоровались и начала общаться как ни в чём не бывало. С тех пор так крупно мы не ссорились, она иногда пытается, как она говорит, "вывести меня на эмоции", у неё ничего не получается, она поорёт-поорёт, я хмыкну и всё, мир, дружба, жвачка х)
Или, как уже сказали выше, Стандартное идиллическое общение, когда Гек прыгает по комнате и что-то сумбурно излагает, а Габ вполуха слушает, кивает, рассматривает учебник и думает, не подготовиться ли к экзамену, или всё же пойти поспать будет более блестящей идеей.
Но зато у меня прошла отличная самодуализация х) В универе или в компании не слишком хорошо (в понимании Габена, само собой) знакомых мне людей я могу вести, и веду, себя как Гексли, так что добрая половина моих знакомых твёрдо уверена в моей экстравертности хD Это меня просто жутко смешит х) Но потом люди видят моё поведение с подругой, когда он бегает, кричит, размахивает руками, а я сижу на диванчике, развалившись, и стебусь. И одна моя знакомая, разбирающаяся в соционике, как-то сказала мне, что до знакомства с моей подругой была уверена, что я либо Гексль, либо Дон, либо Джек, на крайняк Нап, а теперь чётко видит, кто есть кто в нашей "идиотско-милой парочке" хD
Ещё с одним Гексли я лично не знакома, только по инету, но из всех людей с сайта, на котором мы познакомились, мне легче общаться именно с ним.
И больше Гекслей я слава богу не знаю))

[stop]

Kielo

Но зато у меня прошла отличная самодуализация х)

Я не верю в самодуализацию ) Но я столько раз видела Габенов, похожих в поведении на Гекслей (особенно в незнакомой среде или не квадровой-компании), что приходится признавать очевидное =)


И как же приятно слышать, что у меня все вроде пока правильно происходит)

[Remy Vent]

stop

Но я столько раз видела Габенов, похожих в поведении на Гекслей (особенно в незнакомой среде или не квадровой-компании), что приходится признавать очевидное =)

Даааа, они могут :3 Я про того самого-друга Габена однажды подумала, может, я все путаю, и он.. Гек? О_о Но нет, все-таки труъ-Габен, просто вот... в компании вполне как Гек)) А еще мы с ним постоянно одновременно говорим одни и те же вещи - реально хором! Не знаю, правда, кому это больше свойствнно - тождикам или дуалам.. Х))

[stop]

Эйл Лись просто мой Габен-III (интересно, а уместно так маркировать? ) еще и в театре работает. так что деятельность тоже накладывает свой отпечаток =)))

Не знаю, правда, кому это больше свойствнно - тождикам или дуалам..

дуалам, я думаю - ценности же) а тождики скорее перебивают друг друга что бы одно и тоже сказать)

[negu]

stop
А чего ж не верите?) Я слышала, что Габены очень восприимчивы к чужому влиянию)
И как же приятно слышать, что у меня все вроде пока правильно происходит)
А у вас есть уверенность, что правильно именно так?) Может, всё должно быть не так, это просто мы все неправильные?) Википедия между тем говорит, что процесс притирки должен быть болезненным, а я ни у кого этой болезненности пока не наблюдала, хм.

[stop]

Kielo

Я слышала, что Габены очень восприимчивы к чужому влиянию)

вот это совсем печаль. никакого влияния, кроме моего))))
просто мне кажется что такое поведение - последствие дуализации, или наоборот - попытка ее спровоцировать. но говорить что человек сам для себя еще и дуал - как-то странно. в общем, меня сам термин напрягает чуть чуть.

А у вас есть уверенность, что правильно именно так?)

а я не знаю) у меня был болезненный опыт - когда я просто билась головой об стенку - и видела за этой стенкой сады и фонтаны - а меня туда просто не пускали, мотивируя тем, что я слишком буйная и импульсивная и разнесу все к чертям. метафорически. но это габен-номер-два был. и я так думаю, что там просто обстоятельства были не самые подходящие.

И википедию тоже люди пишут. Возможно с неудачным опытом.
Тем более есть же мнение, что дуализация Гексли-Габен самая стабильная и ровная.

в общем, сплошные вероятности и фантазии, а что к чему, думаю, я пойму только какое-то время спустя)))

[AnnaSk]

Про Габенов которые в обществе ведут себя не как Габены... Такое бывает, я видела! По разным причинам. Сама после постоянного общения с Гексли и другими белыми этиками заметила, что перенимаю их "приемы". Мне нужен какой-то критерий поведения с людьми, как правильно, а как не правильно, и автоматически перенимаю его у того, кого считаю авторитетом в этой области.
А еще замечала у себя и где-то читала, что Габен "отзеркаливает" отношение к нему. Если человек улыбается - улыбнется и он, если ругается - будет ругаться сам.

Мерочка А я тоже не могу сказать, что их ко мне тянет. Скорее меня к ним. И там иногда либо получается попасть в фокус внимания, либо нет... У меня было и так, и так. Зачастую у Гексли бывает уже такой круг общения, что фиг к нему пробьешься.

[stop]

AnnaSk не мне, но

Зачастую у Гексли бывает уже такой круг общения, что фиг к нему пробьешься.

Вы знаете, большая часть сетевых знакомых гексли (в реале у меня вообще с соционически-подковаными товарищами плохо) переживают, что до габенов не возможно пробраться, потому что это настолько редкие и прекрасные люди, что стоит ему появиться, как вокруг появляется толпа заинтересованных в нем людей и уже гексли не может ничего сделать)

[AnnaSk]

Вот не знаю, такого в моем опыте не было =)

[stop]

а вот и первый подводный камень дуализации - дуал вызывает такой интерес и восторг, что даже не хватает сил сделать первый шаг)

[AnnaSk]

stop
А ведь точно. Совершенно так С мужчинами Гексли у меня именно так

[stop]

AnnaSk У меня так же с мужчинами-Габенами.
Вот поэтому и однополые контакты легче налаживаются - изначально настрой и отношение немножко другое.

[AnnaSk]

stop
Оно проще, конечно. Но и скучнее. =)
зашла на ваш дайри, увидела фотку. похож на Габена или Штирлица, да =)

[stop]

AnnaSk вот для этого и нужно это сообщество, что бы лучше друг друга понять)
на фото габен. у меня хороший друг штирлец - они совсем другие.

[negu]

stop
вот это совсем печаль. никакого влияния, кроме моего))))
Как это в духе Гексли))
мотивируя тем, что я слишком буйная и импульсивная и разнесу все к чертям.
У меня бывает такое желание, когда я устаю от людей, слишком долго находясь в их обществе, и мне необходимо поваляться на диванчике отдохнуть)) Или когда печалька в жизни и не хочется, чтобы кто-то лез, потому что тогда есть риск выдачи сильных эмоций с моей стороны, и всио, плохо будет всем)
дуал вызывает такой интерес и восторг, что даже не хватает сил сделать первый шаг)
Я с этим точно не сталкивалась Оо Наоборот, с не-Гекслями мне тяжело заводить знакомства по причине собственной скромности или в силу незаинтересованностями, а с Гекслями оно как-то само собой получается...может, потому что я сразу чувствую отклик, не знаю)

Я тоже посмотрела на вашего Габена, извините) Я просто ни разу в жизни их лично не видела, (как и Гекслей кстати Оо) и вот теперь поняла, что это как раз тот тип мужчин, на которых я сама обращаю внимание Оо К чему бы это? х)

[stop]

Kielo

когда я устаю от людей, слишком долго находясь в их обществе,

это со всеми бывает, наверное. просто для каждого чуть различаются понятия "долго" и "общество".

а с Гекслями оно как-то само собой получается...может, потому что я сразу чувствую отклик, не знаю)

а может потому что уже позитивный опыт )

что это как раз тот тип мужчин, на которых я сама обращаю внимание

он просто сам по себе шикарен, тут дело даже не в тиме >_<
но вообще это сдержанные, ухаживающие за собой, внимательные и талантливые мужчины. естественно, что они привлекают внимание.
а образ габена-водопроводчика придумали враги

[Лорд Охрениэль]

Габен "отзеркаливает" отношение к нему. Если человек улыбается - улыбнется и он, если ругается - будет ругаться сам.

да.
Габены очень восприимчивы к чужому влиянию смотря в каком смысле. Мы как бы пропускаем через себя эмоции, мировоззрение, образ мысли окружающих (например, я даже порой неосознанно первое время копирую манеру двигаться и разговаривать нового интересного знакомого). То, что приживается — остается, остальное — уходит.

stop
Вкратце сама дуализация: изначально мы проводили много времени вместе из-за наличия общих друзей, причём так: он играет в стратегии и экшн, я сижу и смотрю, потом мы идём пить чай и далее по кругу. Я сама на момент знакомства — три года назад — была влюблена в Гамлета, всё уже де-факто было на грани разрыва, но я по своей натуре верность храню до последнего. Так что симпатия была взаимной, только я ответить должным образом не могла, да и ветреность и ненавязчивость Гексли сделали своё дело. В итоге мы стали очень близкими друзьями, практически всё время были вместе, все общие знакомые никак не могли понять, как это между нами ничего нет. Люди, проходившие до конца дуализацию, думаю, поймут, какая степень доверия, понимания и привязанности устанавливается в таких отношениях и какую поддержку от дуала получаешь. Мы ни разу не поссорились тогда. Затем так случилось, что полтора года мы были вынуждены жить в разных городах, при этом мы поддерживали практически непрерывную переписку. Отношения уже начали носить едва ли не брачно-семейный характер - это довольно сложно обьяснить, но, надеюсь, вы примерно предсталвеяте, о чём речь.
Ну и собственно, основная причина всех последующих проблем - я влюблена, причём очень давно, и, естественно, хочу видеть какую-то отдачу, у Гексли масса комплексов на тему влюбленности - он её воспринимает как зависимость и ответственность. К тому же, не знает, чего хочет и в итоге находит "камень преткновения" - моя недостаточная экспрессивность. Я, будучи довольно восприимчивой к критике, тем более исходящей от дуала, начинаю проявлять эмоции. А проявление эмоций для Габена - стезя сложная, неизведанная, к тому же, я была уже и без того рассержена всей ситуацией в целом. Так что я не придумала ничего лучше, чем начать проявлять жуковские черты - авторитарность, желание все контролировать, самоуверенность, ревнивость. Ни к чему хорошему это, естественно, привести не могло.

[stop]

Sagittarius A да, поняла. спасибо

А проявление эмоций для Габена - стезя сложная, неизведанная, к тому же, я была уже и без того рассержена всей ситуацией в целом.

да они не против эмоций. просто наоборот - их надо выплескивать сразу и легкоперевариваемой форме. этому можно научиться как раз благодаря дуалу)