[Мантис]

Дорогие Габены!) Вопрос к вам животрепещущий. Мой друг сам не дойдет написать.

Как отличить Габена от Бальзака и наоборот? Есть ли какие-то ну совсем тимные черточки, особенности восприятия, которые помогут определится? Это не совсем касается меня, но мой друг никак не может определится, ему близки и те и те черты и, видимо, уже нужны живые примеры. Очень ждем ответов от тех, кто сам в свое время метался меж двух огней.

@темы: другое, габен

Comments

[RBS_Vader]

Есть же поговорка: Бальзак: как Габен, только ни о ком не заботится.

[Мантис]

Этого недостаточно

[RBS_Vader]

Мантис, отношение к физическому уюту?

[Мантис]

RBS_Vader, не спрашивайте меня, просто скажите, если знаете, четкую разницу в этом отношении.

[смутно]

Вечное желание все общупать, потрогать. Я, например, просто помираю, если по каким-то причинам не могу прикоснуться к кому-то или чему-то, что находиться со мной в помещении или взаимодействует со мной.
У парочки моих знакомых Габенов точно такие же "щупательные" потребности. У знакомых Бальзаков такого нет. Плюс, как уже сказали выше, Бальзаки - эгоистичные сволочи, которые заботятся о вас, только если это в их интересах. У Габов руки откуда надо растут, т.е. даже если они не знают ничего о предмете, который надо починить - все равно починят, по ходу дела разобравшись, что к чему, или интуитивно. Бали тоже могут отлично починить что-то, но, только если разбираются в предмете (а они обычно разбираются, или не лезут).
В любимой компании Габы зачастую выглядят вовсе не как интроверты, а совсем наоборот, душа компании и т.д. У Балей либо такой компании нет, либо это компания, где его считают своим, зовут, он приходит, чуть-чуть поразглагольствует, поделиться великими знаниями и уткнется в экранчик и т.д.

Подарите Габену хорошую Идею - и он Обрадуется!
Поставьте перед Габеном хорошую Цель - и он Задумается.

Подарите Бальзаку хорошую Идею - и он Задумается...
Поставьте перед Бальзаком хорошую Цель - и он Обрадуется!

Бальзаки любят, когда Целей много. Габены любят, когда много Идей.

Здесь еще почитайте
pay.diary.ru/~4quadra/p165026022.htm

[Yin]

Мантис, Если пришлете фотографию, могу посмотреть на физиогномику. Интуиция-сенсорика одна из самых легкоопределяемых дихотомий.

[RBS_Vader]

Деление на "мы" и "они" - это квадральное, к примеру. Дельта-аристократизм в действии.
Балям более свойственен чёрный юмор, иногда даже и навязчивый. А Габам желание всё ощупать.

[смутно]

Yin, ох, а можно я вам скину фото знакомой, все никак не могу с ней определиться, может поможете?.) То ли Габенка, то ли Бальзачка, то ли Дюмка вообще

[Yin]

.kex, Ок.
Желательно несколько фотографий приличного качества. Главное требование - чтобы было отчетливо видно лицо целиком, ничем не закрытое и повернутое в камеру. Естественно, без фотошопа и в максимально естественном освещении. Идеально - несколько последовательных фотографий с разных ракурсов.

[Мантис]

.kex, спасибо) И то и то, говорит, Т_Т
Yin, к сожалению, мне сказали нет))
RBS_Vader, спасибо)

Пытаюсь выпинать на то, чтобы сам написал что у него габеновское, что бальзачье. Хотя упирается.

Пока сама: щупать у него желания нет. В кампании веселится и вообще, ололо, зачинщик и прочее. Любит, когда дают Цели. Юмор своеобразный, но никак не черный и не саркастичный. Любит говорить о смерти (хотя я тоже). Не заботлив. Не любит чинить, вообще руки из попы, готовит, соответственно, тоже никак, часто философствует, мечтает, умеет и серьезно относится к работе. Добрый)) Ходит черти как и все сносит вокруг, даже если жил там годами. Не чувствует время. Не понимает, что ощущают другие люди, (предполагает одно - на деле узнает, что все иначе), вообще не разбирается в отношениях между людьми.

Пока как-то так.

[смутно]

Мантис, может он вообще ни то, ни то?

[Мантис]

.kex, а кто.?))) Неужто новый тим?))

[смутно]

Мантис,

Неужто новый тим?))

ага. Чебурашка.))
Просто я перечислила самые заметные черты этих ТИМов (имхо, конечно), забыла только про типичный бальзачий черный юморок, а вы говорите, что как-то ни то, ни то особо не соответствует. Логично предположить, что, возможно, он кто-то другой. Вы уверены, что он интроверт вообще?

[Мантис]

.kex, да, он уверен..

[смутно]

Мантис, ну интровертов у нас, как известно, целых 8, попробуйте посмотреть на оставшихся 6-ых, ибо создается такое впечатление, что ваш друг уверен только в своей интроверсии.)

[хищная Птица]

разница в виктимности/заботливости тоже есть же. их мне кажется довольно просто различить..)

[Da|kota]

.kex, драсьте. уверен, что не отношусь ни к одному из оставшихся 6. и уверен во всем, что было ранее перечислено, в том числе в своей интроверсии.
есть ли еще варианты или оставаться мне Чебурашкой? )))
собственно виновник

[смутно]

Санту, вот довольно обширное обсуждение-сравнение Балей и Габов, почитайте, это и интересно, и помочь должно.)
В крайнем случае, Чебурашка от вас никуда не денется .)

[смутно]

Санту, кстати, попробуйте по-исследовать психейогу (если еще нет), тоже интересно и немного пересекается с соционикой, опять же, может помочь определиться.)

[Henryshen]

Санту,
Так Бальзак же... *Гексля пришла, посмотрела*

[Mister Ira]

Shouichi Haku Yuki, вот +100) читаю и не могу понять, че все мучаются) руки из жопы, сшибает все на пути -интуитивный подтип Балей.

[miark_1]

Чистых тимов не бывает. Откуда такое стремление к абсолюту?

[Erys]

О, этот вопрос меня мучает уже два года, но так вразумительного ответа я и не услышал нигде х))
Когда габ злиться или ему плохо, всем вокруг будет плохо, он давит атмосферой, и это не возможно не почуять, баль предпочитает делать вид что все окей, а потом в один прекрасный момент начать выяснять отношения, на что габен способен только если его к стене прижать и приковать чем нибудь, от греха подальше, ибо в особо неприятные моменты, в отличие от баля, он способен и физическую силу применить.
У бальзака белая сенсорика в ролевой, он заботиться о своем уюте, порой даже активнее чем Габен. Габен воспринимает удобства как само собой разумеющееся, в отличае от баля, который например, будет выбирать удобную приятную на ощуп одежду, габ же способен купить то что ему понравилось внешне и вполне вероятно одев один раз повесит в дальний угол, потому что это оказалось не удобно носить. Поэтому Бальзак внешне выглядит более эффектно что ли, гардероб Габа более простой, однозначный.
Лишив уюта баля, все будет окей, никаких изменений, лишив габа привычных удобств, с невозможностью их для себя воссоздать вновь, будете наблюдать как цветочек увядает, даже внешне, уже не говоря о чрезмерной раздражительности и возрастающей апатии, причем не осознанный габ, еще и не поймет что с ним твориться.
При знакомстве в компании, габен будет более приятным собеседником, к нему будет легче подойти познакомиться, он не будет пугающе холодным или строгим внешне, даже наоборот очень дружелюбным и приветливым. К балю будет сложнее подойти, даже веселый и дружелюбный он немного настораживает, держит дистанцию. В последствии в общении все оказывается с точностью наоборот, в результате с балями проще общаться чем с габенами.
Что касается прикосновений, ничего не скажу определенного, хоть я и Габ, но не люблю когда меня касаются без причины, мое личное пространство под семью замками, ключик от которых есть только у самых близких. При этом осязание является одним из основных чувств, как для восприятия так и для памяти, но у меня нет желания все потрогать, полапать, прикосновения габа весьма деликатны и не всем заметны х)

[RBS_Vader]

Подопытный - Бальзак. Практически с вероятностью 90%.

[Nega Owl]

Так Бальзак же... *Гексля пришла, посмотрела*

[2]

[Toeto]

Так Бальзак же... *Гексля пришла, посмотрела*

[3]
Общалась в свое время и с Балем, а сейчас Габ такого же возраста в близких друзьях. Да, и папа у меня Габен. Вторые мастера на все руки: от починки чего бы то ни было, до приготовления пищи, а Баль, действительно, иногда даже принципиально не брался за то, что не умел. Про компанию выше правильно сказали: Бальзаки выделяются своей отрешенностью, очень маловероятно, что он сам заговорит с кем-то первый.
И вот "сносит все вокруг" - это точно про Баля - не раз наблюдала, и сами они какие-то неустойчивые^^" У Габов такого не замечала
Про припереть к стенке, увы, тоже правда.. Габы до последнего все в себе держат Х_Х Иногда до абсурда. Бали-то по сравнению с ними часто свои недовольства выражают. И философствуют, да) Очень любят это дело. Габы же больше слушают и наблюдают.

[Da|kota]

.kex,

В крайнем случае, Чебурашка от вас никуда не денется

этого и боюсь спасибо за советы

Откуда такое стремление к абсолюту?

нет стремления, мне б понять который из двух, да и все.
Toeto, я тоже слушаю и наблюдаю)))
Erys, исходя из того, что Вы написали - я Габэн)) ибо

габ же способен купить то что ему понравилось внешне и вполне вероятно одев один раз повесит в дальний угол, потому что это оказалось не удобно носить.

лишив габа привычных удобств, с невозможностью их для себя воссоздать вновь, будете наблюдать как цветочек увядает, даже внешне, уже не говоря о чрезмерной раздражительности и возрастающей апатии, причем не осознанный габ, еще и не поймет что с ним твориться.

При знакомстве в компании, габен будет более приятным собеседником, к нему будет легче подойти познакомиться, он не будет пугающе холодным или строгим внешне, даже наоборот очень дружелюбным и приветливым.

и прочее и прочее

[Toeto]

Санту, ну что ж тогда, как тут выше сказали - чистых тимов не бывает. Будьте тем, кто вам больше нравится тогда Х)) Я вот себя частенько помимо Гексли ещё и Донкой ощущаю, в школе вообще чистейшей воды ею была, судя по всяким там описаниям) Куда только логика улетучилась? ХЪ

[Da|kota]

Toeto,

Я вот себя частенько помимо Гексли ещё и Донкой ощущаю

это видимо тимное, ибо моя подруга тоже страдает этим последнее время

Будьте тем, кто вам больше нравится тогда Х))

это прекрасно, когда сам можешь выбрать, но мне все таки до истины хотелось бы докопаться, и быть тем, кем являюсь.
уже 2 года копаюсь. была Доном, потом засомневалась(и правильно), каждого примеряла на себя, и в конце пришла к Габэну. побыла им полгодика и снова засомневалась. )) а так, ощущаю себя Балем, если бы не некоторые ньюансики, присущие скорее Габу, поэтому собственно и обратились мы с Мантис за советом.
спасибо всем.

[miark_1]

нет стремления, мне б понять который из двух, да и все.

все типы, в данном случае - тимы - создавали под людей, приблизительно. а если людей под тимы подгонять, да еще ждать, чтобы все признаки сошлись - ну как-то не то оно.
истина в том, кто вы есть, а не в том, как это назвать. будете только габеном - исключите все то, что в вас есть от баля.